La réalisation de mes yokes

Manette de train ou de Volets, volants, palonniers, manettes de gaz, throttle, etc...

Re: La réalisation de mes yokes

Messagede fab » Sam 12 Jan 2013 06:38

Ok, j'avais imaginé une motorisation complète !!

Donc pas de PA dans ton cas ...

Pour les moteurs, à partir du moment ou ceux-ci sont commandés en PWM, pour garder le couple à bas régime , c'est tout bon.
BOB, tu confirme que la carte travaille comme cela ?

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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede A320 hérétique » Sam 12 Jan 2013 10:29

Fabien,

tu t'es trompé de destinataire !

Je suis attentivement le sujet, tout à fait passionnant, mais sans m'en méler, je suis déjà bien occupé sur le joystick A320 !

Cordialement, Michel (A320 hérétique)

??? Que s'est-il passé, message reçu en MP, réponse en MP, et la voilà sur le forum ... yeuxhaut
http://www.myA320sim.com
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede pierre01 » Sam 12 Jan 2013 11:41

Bonjour BOB,

Oui, ce qui me retient c'est le choix du moteur ... et la programmation qui va avec gratgrat
Je pense qu'il faut un "bête" moteur CC sans réducteur ni embrayage (limiteur de couple), le moteur peut assumer ces fonctions seul, avec un potentiomètre qui donne la position du neutre.
Par contre, quels type, puissance, couple, vitesse et es-ce que la carte OC est assez puissante dans ce cas ???

Il ne faut surtout pas de réducteur (ou très faible rapport, max 2/1 je dirais). Car ce ne serait plus possible de l’entraîner et là il faut un limiteur !
Mais ça se complique car ce limiteur doit être fait "pour durer" sans usure, car on est sans arrêt en train de le solliciter ...

De plus, j'imagine qu'il doit y avoir quelques Pb au neutre, le moteur n'étant plus alimenté, les commandes de vol sont "libre" donc partent dans un sens ou l'autre, le moteur ramène et ainsi de suite ==> oscillations ???
Et sûrement pas mal d'autres Pb auxquelles on ne pensent pas !!!

Qui se décide à faire des essais lolaffiche lolaffiche peurefrayé
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede fab » Mar 15 Jan 2013 09:22

Bonjour pierre,

pierre01 a écrit:Bonjour BOB,

Oui, ce qui me retient c'est le choix du moteur ... et la programmation qui va avec gratgrat
..........
...........
Qui se décide à faire des essais lolaffiche lolaffiche peurefrayé

Pour un choix de moteur, et faire un test, il te faut le choix de transmission :
- vis sans fin : couple important, réduction importante, chariot bloqué en position = moteur PAP ou CC en direct
- câble ou crémaillère : vitesse de déplacement, possibilité de déplacement du chariot, à condition de couper le courant sur le moteur = moteur avec réducteur et limiteur de couple ...

Pour le limiteur, pas de problème ! C'est le couple acier/nylon qui est utilisé. Regarde la photo en gros plan plus haut dans le poste : 3 têtes de vis en pression sur l'engrenage

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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede pierre01 » Mar 15 Jan 2013 11:05

fab a écrit:Pour un choix de moteur, et faire un test, il te faut le choix de transmission :
- vis sans fin : couple important, réduction importante, chariot bloqué en position = moteur PAP ou CC en direct
- câble ou crémaillère : vitesse de déplacement, possibilité de déplacement du chariot, à condition de couper le courant sur le moteur = moteur avec réducteur et limiteur de couple ...

Pour le limiteur, pas de problème ! C'est le couple acier/nylon qui est utilisé. Regarde la photo en gros plan plus haut dans le poste : 3 têtes de vis en pression sur l'engrenage


Fabien,
Comme il est dit plus haut, le but de cette discussion est de trouver une solution qui éviterait le maximum de mécanique.
Simplement :
- Un moteur (sans réducteur)
- Un couplage mécanique avec le mouvement (profondeur ou roulis) avec une simple chaîne, câble ou courroie crantée.
- et un potentiomètre de positionnement.

Pas de ressort, élastique ni limiteur de couple, tout étant fait par le moteur (+électronique) et la programmation !
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede steph737 » Lun 25 Fév 2013 01:03

Bjr, un peu de lecture pour apporter de l'eau au moulin : http://www.simprojects.nl/diy_force_feedback.htm

et la video : http://www.youtube.com/watch?v=WcIpXSaVEa4

Pas mal de choses intéressantes sur les caractéristiques moteurs et forces, et sur les problèmes de chauffe, d'ampérage ....

- couplage direct moteur / yoke ( pas de limiteur de couple/embrayage.... et réduction limitée : c'est le même principe sur les volants à retour de force pour voiture )
- 2 moteurs nécessaires

Dans ce cas particulier, l'auteur a utilisé l'électronique d'un joystick FF qu'il a modifié pour utiliser des moteurs plus gros, couplé à un petit addon http://www.fs-force.com/ qui améliore les effets de retour de force.
Avantage : rien à faire côté programmation, facilement adaptable à divers appareils, et on a les effets ( roulage, train, atterissage... ). Par contre ça ne gère pas je pense les mouvements sous PA.

Ca parait être la solution la plus simple côté mécanique mais comme l'a souligné Bob, la programmation sous sioc risque d'être velue...

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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede steph737 » Ven 1 Mar 2013 07:07

http://bffsimulation.com/FFB-yoke-1.php

Ca c'est plus convaincant, nombreuses videos demo ici : http://bffsimulation.com/FFB-yoke-2.php

dont celle ci :

[vidyoutube]http://www.youtube.com/v/424pOLPaJrs?version=3&hl=fr_FR[/vidyoutube]

ça réagit bien, nombreuses fonctions implémentées dans le logiciel....

Le budget risque d'être en conséquence : carte&logiciel (1/moteur) = 116 € + port (UK), moteurs (tarif en attente), une alim correcte... au moins 500 € je pense
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede A320 hérétique » Ven 1 Mar 2013 10:54

Merçi Stéphane, un site à consulter absolument !
Cordialement, Michel
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede steph737 » Jeu 7 Mar 2013 10:50

Quelques précisions tarifaires, qui font pas mon affaire...

moteur + encodeur = 220 € , carte 116 €, en double plus le port UK : 712 € blemeblanc
Une alim 75 €, et après tout ça il faut encore assurer une belle mécanique avec un minimum de frottement donc roulements àbilles ou aiguille, guide, les couronnes dentées et courroies, pas moins de 150 €... on commence à mieux comprendre le prix des yokes chez FI par exemple...

les moteurs + encodeurs sont un peu moins cher directement chez le fabricant, 190 € mais à voir le port d'Italie.
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Re: La réalisation de mes yokes

Messagede pierre01 » Jeu 7 Mar 2013 12:09

Et as-tu compté les taxes de douanes Fr ?

Trop cher pour moi, s'il n'y a pas d'autre solution, je repart sur mon idée (4 moto-réducteurs à environ 30€ pièce).
Pour l'électronique, je pense à la nouvelle carte OC. Tu peux peut-être nous dire ce que tu en penses BOB ?
Ou alors une carte DC motor avec une petite électronique de puissance derrière ... A voir !
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