USB-Expancion V3 : vintage ?

Questions sur les cartes Master et USB / Problèmes d'entrée-sortie, LEDS, Interrupteurs, etc...

USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede sertor33 » Mar 15 Nov 2016 16:58

Bonjour à tous.

Mon PC portable ne se connecte pas à la carte USB (SIOC Monitor et IOCP Console sont 'disconnected' !).
Je suis allé dans le panneau de configuration de Windows, et quand je fais clic droit 'résoudre les problèmes' j'obtiens la réponse :
périphérique USB antérieur qui ne peut pas fonctionner sur USB 3.0 ... connectez sur un port USB 2.0

waouh, comment qu'on fait tourner les cartes OC sur du matos récent ?

Merci pour vos lumières.
Cdlt
Serge
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede JacquesZ » Mar 15 Nov 2016 17:43

Normalement un Port USB 3.0 est rétrocompatible avec l'USB 2.0, mais dans ce mode compatible peut être moins performant...

Il faut voir :
- s'il n'y a pas des drivers spécifiques à la carte mère à installer pour ces ports USB (c'est souvent liés au Chipset de la carte mère) sur le site du fabricant
- dans les réglages du BIOS au démarrage du PC (ou ECI si très récent), si les ports USB matériels ne sont pas forcés au mode USB3.0 haute performance, ou encore en USB autoalimentés même quand le PC est éteint (pour charger un tel sur un ordi portable), ce qui peut les empêcher de fonctionner en USB2.0
- dans les propriétés du Port USB sous Windows, s'il n'est pas configué en USB3.0 seulement

Il est rare que tous les ports USB soient en USB3.0 natif, il y en a souvent un ou deux qui est toujours en USB2.0, il faut essayer toutes les prises.

Jacques
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede A320 hérétique » Mar 15 Nov 2016 18:16

Pour avoir beaucoup galéré avec USB et les cartes OC, je confirme :

USB3 est bien rétro-compatible avec USB2, mais a de nouvelles exigences ; Windows reconnait bien un périphérique USB, mais il ne trouve pas dans ce que lui dit le périphérique les informations dont il a besoin pour l'exploiter (la raison peut simplement être que le pilote du chipset est particulièrement pointilleux, ce qui explique que des cartes USB Opencockpit pas récentes fonctionnent correctement sur USB3, mais pas sur ton PC); c'est pour cela que le driver du périphérique doit éventuellement être mis à jour pour satisfaire aux exigences USB3 (avec OC, peu de chances ...).

Il arrive que certains chipset USB et leur pilote soient moins exigeant, ou plus génériques dans leur reconnaissance, c'est ce que j'ai constaté avec les chipsets NEC (mais, hélas, les PC sont presque tous nativement équipés d'un chipset INTEL).

Essaies de brancher ta carte sur un hub USB2 (sans garantie, mais avec un hub évolué ça pourrait ...).
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede sertor33 » Mar 15 Nov 2016 19:12

Merci pour ces réponses, du très haut niveau ...
Je vais essayer de farfouiller dans le BIOS mais, j'ai bien peur que sur les portables tout soit figé.
Sinon, Jacques, il existe des hub évolués qui branchés sur des prises V3.0 sortent en V2.0 ?
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede arcc » Mar 15 Nov 2016 20:09

Bonsoir

Je ne suis pas assez calé pour te répondre, mais j'ai tapé" sur Goo.. "brancher usb2 sur port usb3" et toutes les réponses confirme que brancher un connecteur USB2 sur une entrée USB3 est mécaniquement possible (l'inverse non) par contre j'ai vu que sur certain OS il pouvait y avoir des soucis (window 8) apparemment.
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede JacquesZ » Mar 15 Nov 2016 22:33

sertor33 a écrit:Merci pour ces réponses, du très haut niveau ...
Je vais essayer de farfouiller dans le BIOS mais, j'ai bien peur que sur les portables tout soit figé.
Sinon, Jacques, il existe des hub évolués qui branchés sur des prises V3.0 sortent en V2.0 ?


Peut-être, mais je n'y crois pas trop:
Un Hub, sa fonction est simplement de centraliser toutes les informations arrivant ou repartant d'un des Ports externes vers l'unique Port branché au PC, en ajoutant un identifiant unique (CSID) au messages de données transmis (via les broches Data), cela afin que le PC sache à quel port (et quel dispositif associé) il s'adresse lorsqu'il reçoit/envoie des données.

La principale différence USB 2/USB3 est dans la vitesse de transmission des messages de données, et donc du codage/ décodage, plus quelques fonctionnalités complémentaires pour des dispositifs spécifiques. Un dispositif USB3 est environ 10 fois plus rapide qu'un USB2.0 en termes de débit théorique 5Gbit/sec contre 480Mbits/sec, et il peut fonctionner en full duplex(échange de données dans les deux sens en même temps), à part ça pas trop de différences.

Un dispositif USB3.0 branché en USB2.0 devra donc ralentir s'il en est capable, et écouter, PUIS causer au PC, puisque l'USB2 ne peut faire les deux simultanément. Le hub ne fait que de l'aiguillage, ce n'est pas lui qui va gérer cela....

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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede A320 hérétique » Mer 16 Nov 2016 00:50

Jacques,

Lors du processus d'énumération, j'ai constaté des différences dans l'identification d'un même dispo usb selon qu'il était branché sur un port usb2 ou usb3, selon que le port était piloté par un chipset NEC ou INTEL, ou en intercalant un hub ; c'est le cas sur ma conf, où un dispo particulier devient un dispo standard ( je n'ai pas le nom exact en tête) quand j'intercale un hub ; c'est ainsi que j'ai résolu l'un de mes pb de mauvaise reconnaissance d'une carte oc, d'où ma suggestion ...
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede JacquesZ » Mer 16 Nov 2016 02:25

A320 hérétique a écrit:Jacques,

Lors du processus d'énumération, j'ai constaté des différences dans l'identification d'un même dispo usb selon qu'il était branché sur un port usb2 ou usb3, selon que le port était piloté par un chipset NEC ou INTEL, ou en intercalant un hub ; c'est le cas sur ma conf, où un dispo particulier devient un dispo standard ( je n'ai pas le nom exact en tête) quand j'intercale un hub ; c'est ainsi que j'ai résolu l'un de mes pb de mauvaise reconnaissance d'une carte oc, d'où ma suggestion ...
Michel


Michel, je n'ai pas dit que ta suggestion n'était pas bonne, je serais même d'accord avec toi! grandsoleil
Je répondais simplement à la question d'un hub qui convertit un USB3.0 en 2.0, et je disais que je ne pensais pas que ça existait.
Par contre, un hub (bien souvent au standard 2.0) est bien souvent reconnu plus facilement par Windows dans l'énumération, pour deux raisons à mon avis:
1- meilleure stabilité électrique du signal transmis, car le Hub est auto-alimenté et ne tire donc pas sur le circuit USB du chipset pour son fonctionnement
2- processus d'identification (énumération) du dispositif standard USB 2.0 plus simple pour Windows, car le microcontrôleur du hub en 2.0 est plus ancien et plus lent, donc attribution d'un CSID unique par Windows plus facile ( pilotes optimisés)

Pour en revenir au problème initial, ce n'est pas un problème Usb3.0 vers 2.0, car les cartes OC sont probablement en USB2.0
Windows est très capricieux en termes de reconnaissance des dispositifs, mais ici le message est que la carte OC est reconnue comme un dispositif 2.0 sur un 3.0 qui refuse de passer en mode compatible 2.0, d'où un problème éventuel au niveau driver ou du paramétrage du chipset dans le Bios selon moi.

Donc un Hub peut éventuellement résoudre le pbm, mais ce n'est pas certain
Un spécialiste hardware en saura certainement plus!

Jacques
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede sertor33 » Mer 16 Nov 2016 22:09

Conclusion (hâtive ?) :
C'est dans les vieux PC qu'on fait les meilleurs simus ...
Surtout pas dans les portables récents. Tout est figé, le BIOS veut rien modifier, pas de downgrade possible, un hub USB 2.0 change rien, bref, mon niveau de compétences m'autorise juste à acheter une bonne vieille tour à assembler !

Question subsidiaire.
Quelle manip pour commander des cartes FDbus ? Sur le site de Fabien, je trouve juste les prix, les docs, les démos, mais pas le 'panier'.
Merci
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Re: USB-Expancion V3 : vintage ?

Messagede fcoq » Mer 16 Nov 2016 22:20

Salut,pour les cartes de Fab,contacte le en MP
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