Après la CNC, un petit tour

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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede jacquesvde » Mar 3 Mai 2016 18:20

Supère boulot Michel, c'est un travail de pro. applaublanc applaublanc applaublanc 20/20affiche

Jacques cligneoeil
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede A320 hérétique » Mer 11 Mai 2016 19:02

Bonjour,

toujours sur le problème de l'usinage de la vis mère, je pense avoir trouvé une solution, qui va me conduire à emprunter des chemins de traverse (digression qui me sera bien utile par ailleurs) ; le principe est le suivant :
- bien sur, il va falloir tourner, mais ma broche n'est pas creuse, et je ne peux donc pas y insérer la vis pour qu'elle ne dépasse du mandrin que de la longueur à usiner ;
- je vais donc fixer la vis dans le mandrin, et à l'autre extrémité je vais placer une lunette fixe (qu'il va falloir construire, mais pas trop compliqué) ; j'usinerai ensuite coté mandrin (palier + filetage (obtenu par filetage)), puis je couperai la partie non usinée qui était prise dans le mandrin.

Pour faire ça, il faut tout de même des capacités de tournage ; je vais donc procéder en plusieurs étapes :
- étape 2.1 : je vais d'abord monter temporairement ma petite table croisée sur le chariot longitudinal, et construire une lunette fixe rudimentaire,
- étape 2.2 : puis je vais usiner une vis mère à base de tige filetée de 10, et réaliser les diverses pièces nécessaires à l'entrainement du trainard,
- étape 2.3 : puis sur le même mode, je vais préparer l'entrainement du chariot transverse, avec également une tige filetée, mais là ce sera la version définitive,
- étape 2.4 : et enfin, le tour étant alors pour partie bien fonctionnel, je remplacerai l'entrainement du trainard par une solution à base de vis trapézoïdale de 12.

Début de l'étape 2.1 :

Usinage à la cnc d'un chariot trainard provisoire : tôle d'alu de 10 mm et carré de 20x20, fraise carbure 1 dent de 3 pour les petits trous, et fraise carbure 2 dents de 6 pour le reste, ça devient de la routine :
Image

Montage de la base visée sur les 4 patins à bille (rails de 15, c'est d'une rigidité assez phénoménale) :
Image

Quelques taraudages à la perceuse portative, et montage des 2 cales sur lesquelles la base support de la table croisée sera fixée ; ce qui est génial avec la cnc, c'est que tous les trous tombent bien en face, inutile de les prévoir de la marge : trou de passage pour une vis = diamètre nominal de la vis :
Image

Et montage de la base support de la table, ainsi que la table :
Image

Voilà, à ce stade, il me reste à trouver un moyen d'immobiliser le trainard (je pense à des cales en delrin serrées sur les rails), et à procéder à quelques réglages (faux rond, alignement de la broche sur les rails, et équerrage de la table croisée, je ne pense pas rencontrer de difficultés particulières), et je disposerai d'une première base pour tourner ...

A bientôt, Michel




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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede fcoq » Jeu 12 Mai 2016 19:46

Super Michel.

Je t'ai pas demandé mais sera il numerique ou manuel?
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede A320 hérétique » Jeu 12 Mai 2016 23:33

Bonsoir Franck,
Il sera manuel, mais en revanche, il y aura peut-être un 4ème axe sur la cnc, l'électronique est déjà prête dans le boitier de commande !
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede fcoq » Sam 14 Mai 2016 09:58

Ok
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede A320 hérétique » Sam 14 Mai 2016 18:08

Bonjour,

suite du feuilleton, ça avance lentement, en fait tout à l'air simple quand c'est au point, mais avant d'y arriver il se passe souvent des choses !

Bon, aujourd'hui, fin de l'étape 2.1, préparation de l'usinage de la vis mère : il me faut une "lunette fixe" pour soutenir la vis mère en bout de tour ; pas la peine de faire quelque chose de sophistiqué, je vais en particulier m'assoir sur les dispositifs de réglage micrométrique, ce sera moins confortable, mais pour l'instant ça n'est que pour tourner 3 vis d'entrainement ...

Je vais monter le dispositif sur la future poupée fixe ; voilà les pièces constitutives :
- 2 patins à billes, leurs supports, et un morceau de profilé 80x160, ça c'est pour la poupée fixe,
- une platine avec 3 rainures pour y positionner les 3 "doigts" de la lunette ; les doigts sont réalisés en delrin, ça me semble aussi bien que du laiton ou du bronze :
Image

Montage de la face avant de la lunette, avec les 3 "doigts" réglables" :
Image

Montage des patins et de leurs supports, ainsi que des équerres de fixation de la poupée fixe :
Image

Et le tout ensemble ; pour l'avenir, il faudra que je trouve un moyen d'immobiliser la poupée par rapport aux rails, j'en suis aux croquis ...
Image

Tout ça pour ça : l'usinage de la vis mère provisoire ; en définitive je pars directement sur le diamètre cible, 12 mm ; j'ai vissé sur la vis 2 manchons cylindriques, bien serrés l'un contre l'autre, positionnés à l'endroit de la lunette pour que ça tourne bien rond :
Image

Voilà, tout est prêt, j'ai assez confiance, il ne me reste plus qu'à effectuer les réglages de bon alignement de tout ce bazar ; mais ça, ce sera pour la prochaine fois, étape 2.2, je viens de recevoir le nécessaire pour poursuivre (les divers roulements et autres butées à billes).

Michel
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede A320 hérétique » Ven 27 Mai 2016 19:21

Bonjour,

suite et fin de l'étape 2.2 - entrainement du "trainard"
Il reste à usiner la vis d'entrainement, puis préparer les supports droit et gauche de la vis, ainsi que l'écrou d'entrainement, et enfin réaliser la manivelle avec le vernier réglable.

Tournage de la vis :
Je commence par réaliser tous les réglages :
- le faux rond du mandrin : je pars de 4/100 mm, qui constituait la tolérance max annoncée par le fournisseur, et à force d'essais je parviens à le réduire à 1,5/100, ça me semble pas mal
- parallélisme de l'axe du mandrin et de l'axe de déplacement du trainard : là, c'est plus simple, un bout de stub de 16 dans le mandrin (c'est ce que j'ai de plus rigoureux), et comparateur sur le chariot supérieur en appui sur le stub, il suffit de déplacer le trainard pour comparer les indications du trainard au niveau du mandrin et en bout de stub ; bon, en fait pas si simple car le stub n'est pas rigoureusement droit, donc je mesure le faux rond en bout de stub (à 13 cm du mandrin), qui s'avère atteindre au pire 11/100 mm, puis positionne angulairement le mandrin de telle sorte que le point haut du faux rond soit en haut, et je positionne le comparateur à l'horizontale : de la sorte, je n'ai plus d'erreur de faux rond.
- puis re-même chose entre l'axe du mandrin et l'axe de déplacement du chariot supérieur ...
Il faut un peu de méthode ! moyennant quoi les réglages sont ok.
Image

A ce stade, il s'avère que la vis à usiner est bien plus longue que le tour, et dépasse de la lunette fixe de presque 50 cm, il va y avoir un balourd dangereux ; je prépare donc une seconde lunette fixe temporaire que je fixerai en dehors du tour :
Image
A la réflexion, je trouve que cette lunette a un air terriblement sinistre ...

Montage de la vis, réglages des 2 lunettes pour que tout soit bien parallèle à tout, c'est facile et ça tourne rond :
Image

Et tournage : il s'agit d'usiner les 2 extrémités de la vis M12 pour dégager 2 paliers de 10 mm de diamètre ; ça se passe sans encombre, sauf que l'acier de la vis se révèle une vraie daube (je l'ai achetée en GSB, pas forcément étonnant), et qu'il s'avère que le diamètre intérieur de la vis est légèrement inférieur à 10 ; vérification faite, c'est normal, mais ça ne me gène pas plus que ça, puisque le palier principal est équipé de 2 roulements obliques.
Image

Montage de la vis :
Je commence par réaliser le support gauche (coté moteur), support provisoire (en attendant l'avance automatique), mdf et un palier en bronze (sa seule fonction est de supporter la vis) :
Image

Puis le support droit, là c'est plus sérieux, il faut assurer le guidage axial de la vis, donc 2 roulements obliques : à la cnc, la réalisation des alésages est délicate, car les ronds de la cnc ne sont pas complètement ronds (je parle d'écarts en 1/100, pas grand chose, mais un roulement c'est plus précis que ça) ; mais une fois les marques prises, ça va sans plus d'encombre :
Image

Et enfin, il faut assurer la liaison entre la vis et le trainard, un support et une bague en delrin découpée à la cnc puis taraudée à M12, pas de pb (le delrin est vraiment très facile à usiner) :
Image

Il n'y a plus qu'à monter tout cela, les supports latéraux sont réglables en profondeur et le support écrou est réglable en hauteur, donc ça va tout seul :
Image

La manivelle et son vernier réglable :
Là, petite péripétie, il faut en effet que la manivelle soit dotée d'un vernier réglable, de façon à pouvoir ajuster le 0 de la position de l'outil selon l'axe longitudinale du tour.
Voilà les pièces : une première pièce dotée d'une vis de serrage permet d'immobiliser la vis par rapport aux roulements, puis une seconde, concentrique à la première, en delrin, tourne à glissement moyen par rapport à la première pièce, puis enfin le vernier, concentrique à l'anneau en delrin, tourne également à glissement moyen par rapport à l'anneau ; avec les épaulements qui vont bien et une joue latérale, le truc est au complet :
Image

Les 3 pièces concentriques ensemble, ça glisse juste ce qu'il faut :
Image

Montage de la manivelle, il ne restera plus qu'à lui mettre des poignées plus adaptées, et réaliser les gravures sur le vernier, c'est pour plus tard :
Image

Et voilà, fin de l'étape, le "trainard" est entrainé !
Image

Le tour est joué, sympa, non ?

Michel
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede fcoq » Ven 27 Mai 2016 22:04

Il a de la gueule ton tour applaublanc applaublanc
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede fab » Ven 27 Mai 2016 22:41

Superbe, il n'y en aura pas deux comme celui là !
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Re: Après la CNC, un petit tour

Messagede algue14 » Sam 28 Mai 2016 10:16

Construire soi mème une machine outil de précision comme ça, c'est très très fort
Chapeau bas applaublanc
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