CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede FiX » Ven 31 Aoû 2012 11:49

Loulou a écrit:Bonsoir à tous rigolus

Et sinon, es-ce qu'il est envisageable de faire des pistes de 0.3mm ?]


C'est fin, mais ça peu se faire, bonne concentration de mélange, bain Marie pour obtenir une attaque franche et rapide du cuivre .... mais pas trop .
Fais des essais, tu devrais y arriver.
Je faisais passer 1 piste entre les pates de Circuits Iintégrés . Dans la mesure du possible je préfére éviter .... mais c'est pas toujours possible gratgrat

Bonne soirée à tous. lunettesnoires



Le but est de faire mes PCB pour les supports de digit 7segments... Et 0.3mm c'est vraiment le grand maximum, et encore à mon avis je passe rudement près des pastilles. gratgrat
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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede pierre01 » Ven 31 Aoû 2012 12:15

Hello,

Personnellement, je passe régulièrement entre 2 pastilles au pas de 2,54mm avec :
- Pastilles diamètre 1,65 mm extérieur
- piste de 0,25mm de large mais juste la longueur nécessaire (environ 2,5mm de long) !

Il y a quelque fois de petits Pb (court circuit) mais facilement réparable.
Je fais mes circuits de façon classique (insoleuse et gravage au perclo dans le bac à bulle classique).
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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede FiX » Jeu 13 Sep 2012 10:49

Et voilà un premier essai un peu à l'arrache, hier soir, avec le mauvais papier et une imprimante laser un peu fatiguée.
C'est plutôt encourageant, quelques réparations (j'aurais du le faire avant avec un marqueur), mais ça marche!
Et l'HCL + H202 pour graver, c'est génial, 1minute de baignade et c'est terminé.

Image
Shot at 2012-09-13

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Un petit coup de vernis PU.

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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede A320 hérétique » Dim 16 Sep 2012 11:06

Bonjour Fix, pas mal du tout pour un premier essai ...
peux-tu stp préciser la composition de ton mélange HCl H2O2 stp ; je me suis toujours dit que ça devait être plus brutal, donc moins précis que le perchlo, mais en voyant ton résultat, j'ai envie d'essayer.
Cordialement, Michel

ps : au fait, pour les réparations au préalable avec un feutre, une petite astuce pour travail bien propre sur les bords des pistes : au lieu de le faire à main levée, tu t'aides d'un réglet métalique, résultat impeccable.
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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede FiX » Dim 16 Sep 2012 12:05

Les proportions que j'ai utilisées sont:

2volumes d'eau
1volume d'HCl (23%)
1volume H2O2 (130volumes)
Et la réaction est un peu rapide (la plaque était gravée en à peine 30secondes), il faudrait augmenter un peu le volume d'eau.
Mais ce qui est bien c'est que l'on voit parfaitement la gravure (puisque c'est transparent), donc on peut la surveiller et sortir la plaque au bon moment.

Mais comme je n'ai strictement aucune expérience dans le domaine je ne sais pas encore comment la gérer, s'il vaut mieux aller plus vite, moins vite etc...
Encore de nombreux essais à faire.


Le point ennuyeux c'est le typon.
Je trouvais le principe du transfert de tonner vraiment génial. Et c'est le point que je voulais améliorer en cherchant le meilleur papier à utiliser et surtout en utilisant une imprimante laser de meilleur qualité que la toute petite que j'ai au cabinet (c'est une entée de gamme, sans réglage d'intensité, elle est faite pour imprimer plutôt "économiquement", donc pas des masses d'encre déposée).
J'étais donc confiant pour la suite puisque j'ai chez mes parents une bonne laser photo avec les réglages qui ont bien.
Mais malheureusement il y a un grain de sable... J'ai eu un pote au téléphone qui vend du matériel d'impression (il fait surtout dans le photocopieur et l'imprimante laser pour les collectivités/entreprises), donc je lui parle de cette façon de faire des CI en transférant l'encre sur le cuivre.
Je lui ai demandé s'il voyait quelque chose pour améliorer ce principe.
Il a donc compris que l'idée était d'avoir un maximum d'encre de toner déposée sur un support qui va mal fixer l'encore justement (le papier glacé par exemple), pour pouvoir le transférer facilement.
Et là il m'a dit que ça posait un gros problème: Il faut justement faire très attention avec les imprimantes laser à ne jamais utiliser du papier glacé (à part le papier glacé spécial laser qui lui va bien fixer la peinture)!!
Parce que l'encre des tonner laser est déposée sur le papier puis passe dans un four entre des rouleaux chauffés. Là elle durcit et se fixe sur le papier.
Sur le papier glacé, elle durcit quand elle passe dans le four, mais n'a pas pénétré le papier (glacé), elle reste à la surface et ne se fixe pas, donc l'encore va se déposer sur les rouleaux du four et va bousiller très très rapidement (une vingtaine de copies) les rouleaux du four => imprimante à la poubelle... peurefrayé peurefrayé
Du coup, là je suis un peu calmé.
Mais c'est vraiment dommage, parce que c'est hyper pratique comparé à l'insolation.
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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede algue14 » Dim 16 Sep 2012 12:33

A320 hérétique a écrit:peux-tu stp préciser la composition de ton mélange HCl H2O2


Regarde ici, Michel ( j'ai donné le lien un peu plus haut )
J'utilise leur méthode et leurs proportions c'est nickel

http://www.bidouille.org/elec/gravure

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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede algue14 » Dim 16 Sep 2012 12:44

FiX a écrit:Je trouvais le principe du transfert de tonner vraiment génial.


Moi j'en pense pas de bien

On en parle ici

http://www.aircockpit.com/viewtopic.php?f=93&t=952&start=10

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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede FiX » Dim 16 Sep 2012 13:16

Bon, bon,bon... je sens gros comme une maison que je vais finir par me fabriquer une insoleuse... yeuxhaut
(A mois que la CNC et la gravure à l'anglaise permette d'obtenir des pistes de 0.25mm)

Par contre Alain, j'avais lu quelque part sur un post que tu parlais de film pour transfert à chaud. C'est quoi ça?
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Re: CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

Messagede Loulou » Dim 16 Sep 2012 16:32

Salut rigolus

Sur le papier glacé, elle durcit quand elle passe dans le four, mais n'a pas pénétré le papier (glacé), elle reste à la surface et ne se fixe pas, donc l'encore va se déposer sur les rouleaux du four et va bousiller très très rapidement (une vingtaine de copies) les rouleaux du four => imprimante à la poubelle...


ecroulerire
Bon, parlons d'expérience :
J'ai utilisé pendant 4 ou 5 ans mon imprimante laser Samsung ML-4600 pour faire les typons de mes montages .... mes circuits et ceux des copains. ( pour simulateur de vol, une petite fraiseuse CNC faite maison et quelques autres bricoles, j'ai du réaliser au minimum 50 à 100 typons ) j'ai arreté de faire des typons depuis environ 2 ans ..... mon imprimante est toujours là ! cligneoeil
Elle fontionne toujours parfaitement .... elle doit avoir prêt de 10 ans.

elle reste à la surface et ne se fixe pas, donc l'encre va se déposer sur les rouleaux du four et va bousiller très très rapidement (une vingtaine de copies) les rouleaux du four

Si c'était le cas, ton typon devrait ressortir de l'imprimante avec des manques d'encre ... ??? As tu constaté cela ????
J'ai par ailleurs constaté que l'encre déposé sur le papier glacé ( celui des pub ou de tarifs/catalogues neufs ) ne partait pas si facilement du papier y compris après un bain de 3 à 4 heures dans une solution eau + un peu de lessive lave linge ou lave vaisselle. Des fibres de papier restent accrochhées dans l'encre ( pas génant pour la gravure ).

Je reste septique quand à l'explication de ton copain, à moins qu'il en parle de machine plus modernes et pour collectivités qui présenteraient une technologie différente.
Par ailleurs, sur tous les forums que j'ai pu visiter parlant de cette technique en français, allemand ou anglais , je n'ai jamais lu une info de ce type ...... yeuxhaut

Mais le principal est que chacun d'utilise la méthode qui lui convienne le mieux.

Bonne fin d'AM à tous
@+

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Messagede A320 hérétique » Dim 16 Sep 2012 18:02

Merçi Fix et Alain.

Fix, j'utilise une insoleuse achetée en kit, montage en moins d'1/2 h, vraiment très pratique ; elle existe chez plusieurs revendeurs, en l'occurence Electronique diffusion, 75 euros, surface insolée max un petit A4. J'insole en 40s avec des feuilles pour transparent pour imprimante à jet d'encre, contraste max, nickel.

Cordialement, Michel
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